Форум » » В Плоскости феодализма » Ответить
В Плоскости феодализма
Маленький Скорпион: Вышла первая часть «Феодала» под названием «Защита и опора» в ноябрьском номере «Если». Обсудим, господа?
А.Громов: Shao пишет: цитатаХм... А временно - это как? Он что, себе оторванную чсть выспит, несмотря на то, что она из органики? Понятия не имею. И уже не придумаю, потому что раздумал отрывать Фоме конечности. У него и так психологическая драма.
Shao: А.Громов пишет: цитатаНу вот мой Тим Гаев невзначай получил в финале «Первого из могикан» метательную звездочку в висок -- обрадовались тому читатели? Черта лысого. Остросюжетную литературу за то и ценят, что она не похожа на жизнь. Ну, мне вот как раз этот момент понравился... Это «случайным» событием не назовёшь, но ведь показано, как может порушиться планов громадьё от мелких небрежностей... А вообще, если уж обобщать - уважаемый автор, скажите, а нет ли у Вас в планах написать как-нибудь роман некоммерческий? Т.е. - просто для себя, не на продажу, и оттого будучи свободным от потребности подгонять под вкусы покупателя? Или, всё же, суровая правда жизни на такие вольности времени и сил не оставляет?
А.Громов: Shao пишет: цитатаА вообще, если уж обобщать - уважаемый автор, скажите, а нет ли у Вас в планах написать как-нибудь роман некоммерческий? Т.е. - просто для себя, не на продажу, и оттого будучи свободным от потребности подгонять под вкусы покупателя? Это противопоставление кажется мне очень искусственным. Писатель всегда пишет для публики. Как говорил Феликс Сорокин у Стругацких, «я же не онанизмом занимаюсь». Но отсюда не следует, что писатель пишет ТОЛЬКО для публики. А если все-таки пишет, то такой подход отдает халтурой. Весь вопрос в том, для какого подмножества читательской аудитории работает автор. Если для той, в которой и сам состоит, -- чудесно! Тогда и качество текстов не страдает, и автор избавлен от приступов отвращения к работе. Ну, почти избавлен. А тиражи зависят только от того, насколько велико данное подмножество. Я давно понял, для кого мне следует писать -- для себя, но не сегодняшнего, а каким я был 10-15 лет назад. Так и делаю. А поскольку я, к счастью, не уникален, мои тексты читают и другие люди, обеспечивая мне хлеб насущный.
Shao: Хм... А почему - не для себя нынешнего? И откуда такая цифра взялась - 10-15 лет? Как-то странно оно смотрится: то ли как обвинение в инфантилизме аудитории, то ли как признание в волне мизантропии... А?
А.Громов: Потому что Громов-сегодняшний может мне и возразить. А Громов-вчерашний молчит и не дергается. 10-15 лет взяты от фонаря.
Инженер-Исследовател: О многоножках: Можно допустить, что многоножка длинная , широкая , но тонкая , тпи плоского червя.
А.Громов: Инженер-Исследовател пишет: цитатаО многоножках: Можно допустить, что многоножка длинная , широкая , но тонкая , тпи плоского червя. Можно также допустить, что у многоножки есть легкие. Откуда следует ее родство с земными многоножками? Разве что из названия. А можно допустить, что это вообще анаэробный организм. Все возражения можно отмести при некоторой изворотливости. Я только не понял: зачем возражать-то? Скальпель Оккама хорош для ученых, но не для фантастов. В мире Плоскости, где нарушаются физические законы, может возникнуть что угодно.
Олег Л: А.Громов пишет: цитатаСкальпель Оккама Это не Т.Старджона рассказ был «Скальпель Оккама»? В «Вокруг света» кажется публиковался. Что-то не могу вспомнить.
А.Громов: Не знаю такого рассказа (довольно банальное название, кстати). Знаю лишь такой основополагающий научный принцип.
Олег Л: В названии там обыгрывался элемент сюжета. Речь шла о том, что существуют разные климатические изменения, неблагоприятные для климата и человека (парниковый эффект и повышение содержания углекислоты в атмосфере), которые принято толковать естественнонаучным путем. Однако использууя «бритву Оккама» (трактующуюся как «самое верное объяснение - это самое простое объяснение»), герой приходит к выводу, что все это - результат направленного действия инопланетян, пытающихся таким образом переделать под себя нашу среду обитания. Значительно позже этот сюжет обыграли в фильме, названия которого не помню. В финале там еще радиотелескоп обрушился небольшенький. А скальпель использовался в заключительной сцене рассказа, когда им вскрывают скафандр инопланетянина, то есть его человеческую оболочку (можно сказать вскрывали его нечеловеческую суть :) ). Потому и название «Скальпель...», а не «бритва». Может и у Вас какие-то ассоциации с этим рассказом все-таки сыграли.
Олег Л: Олег Л пишет: цитатаЗначительно позже этот сюжет обыграли в фильме, названия которого не помню. В финале там еще радиотелескоп обрушился небольшенький. Фильм «Прибытие», 1996 г. в главной роли - Ч.Шин
А.Громов: Олег Л пишет: цитатаФильм «Прибытие», 1996 г. в главной роли - Ч.Шин И не смотрел, и не читал. Вообще у меня есть подозрение, что хорошее знание мировой фантастики не приносит фантасту пользы, -- лучше самому «изобретать велосипеды». P.S. Типа булютень: вчера «Феодал» перевалил за 500 кбт. Окончательный объем будет, вероятно, около 620.
Shao: А.Громов пишет: цитатаТипа булютень: вчера «Феодал» перевалил за 500 кбт. Окончательный объем будет, вероятно, около 620. Э-э-э... Это в каком формате? В «Ворде»? Это я чисто так, чтобы примерно объём текста вообразить...
А.Громов: Можете смеяться, но я до сих пор работаю в старом Ворде 5.0 под DOS. Если сохраняться в формате text-only (что я и делаю), то ничего лишнего в файл не проникает. 620 кбт соответствует 15,5 авторским листам. Это книга -- не очень толстая, но и не самая тощая. P.S. На сегодняшний день 515 кбт.
Master: Вопрос собственно по миру Плоскости: а насколько широки границы того, что там можно «выспать»? Можно например аппарат для возвращения? Или хотя бы карту окрестностей?
А.Громов: Master пишет: цитатаВопрос собственно по миру Плоскости: а насколько широки границы того, что там можно «выспать»? Можно например аппарат для возвращения? Или хотя бы карту окрестностей? Либо нельзя, либо теоретически можно, но крайне затруднительно. Я еще не решил.
Master: Кстати об ассоциациях: ещё не назвали «Рыцарей сорока островов» Лукьяненко. Идея «копирования» отправленных кажется оттуда.
Олег Л: Master пишет: цитатаКстати об ассоциациях: Ассоциативные цепочки порой удивительны. В «Ватерлинии» есть кусочек - допрос (опрос :) ) ассоциативным методом - весьма показательно. Так что, написав об ассоциациях я имел в виду вовсе не копирование идей, а скорее некие связки, устанавливающиеся У МЕНЯ в черепушке между вновь прочитанным и ранее прочитанным. Например ассоциация с «Вычислителем» - это больше на уровне ощущений от прочитанного. Ассоциации с Кафкой при чтении «Наработки...» и «Ватерлинии» - из той же оперы + собственные давние сны с безысходными блужданиями незнамо где. Очень, кстати яркие впечатления, поскольку спустя много лет не забылись.
А.Громов: О некотором сходстве сюжетных элементов (копирование) мне сам Лукьяненко и сказал. Пришлось срочно прочитать «Рыцарей сорока островов» (так уж вышло, что раньше не читал). Прочитав, успокоился: совпадение поверхностное, нет нужды перерабатывать сюжет. P.S. 554 кбт на сегодняшний день.
Shao: Кстати, снова о воде на Плоскости. В «Защите и опоре» было приведено обоснование невозможности пить выспанную воду - мол, будет распадаться внутри клеток. Однако тут есть сомнения. 1. Недавно по работе наткнулся на статью в British Journal of Pharmacology, где показано, что время полувыведения тритий-меченной воды из организма человека - 9-14 суток, в среднем - 12. Следовые количества радиоактивного материала перестают встречаться через 55-70 дней. Это при «нахождении добровольцев в условиях клинического стационара». При наложении физических нагрузок время сокращается пропорционально количеству расходуемых калорий в степени 1,6. 2. В «Защите и опоре» упомянуто, что »...пистолет Марголина, спортивная мелкокалиберная модель, запасная снаряженная обойма и с десяток патронов, завернутых в ветошь. И оружие, и боеприпасы к нему были, конечно, эфемерными, выспанными с год назад» Считаем, что пистолет был выспан без боезапаса. Вес МЦ-1 без боезапаса - 900 г, снаряжённая компоновка - 940 г. Т.е. тело массой примерно в килограмм может прожить примерно год. Из этого явно следует, что, если «высыпать» по 200-300 мл воды, то её можно пить без всякой угрозы для здоровья. Тем более там, где дополнительных физических нагрузок - хоть отбавляй. И вряд ли тут можно уйти от вопроса, сославшись на несоблюдение физических законов на Плоскости: время полувыведения воды - это ведь физиологическое свойство организма человека, а не Плоскости. В общем, наблюдается некоторое несоответствие :о)
полная версия страницы