Форум » » Книги: Мягкая посадка&Год лемминга » Ответить

Книги: Мягкая посадка&Год лемминга

Master: Обсуждаем

Ответов - 78, стр: 1 2 3 4 All

А.Громов: Выложил «Мягкую посадку» и «Год Лемминга» у Мошкова на www.fan.lib.ru. Кто не читал, может это сделать. Оно, конечно, эти романы есть во многих электронных библиотеках, но пиратов -- на рею!

Олег Л: Сержант Олег Л докладывает : Приступил к перечитыванию сабжа. Отстреляюсь - доложу по всей форме.

Олег Л: Сержант (ну вообще-то - старший лейтенант, но не в этой армии) Олег Л докладывает: отстрелялся еще неделю назад, но никак не удавалось написать нечто связное из-за нехватки времени. Прочитал с большим удовольствием. По второму разу читалось, конечно, по-иному нежели по первому. Я бы сказал - более вдумчиво. 1. «Мягкая посадка». Во-первых - отличное название. Вполне раскрывающее суть романа. Не так часто в причинах глобальной катастрофы (извиняюсь - «мягкой посадки» ) фигурирует малый ледниковый период (а может и большой). Кроме «Эдема» Г.Гаррисона что-то вообще ничего не вспоминается, да и какое там у него оледенение, так - похолодание. А уж наложенная на климатические изменения катастрофа генетическая - это уже на целый сериал тянуло бы у зарубежных коллег. Далее. О вызревании в недрах человечества нового вида кое-что было и в фантастике вообще (например «людены» небезызвестные), и у уважаемого автора в частности (Ореол). Речь, однако, обычно шла о «вертикальном ПРОГРЕССЕ». В «Посадке», по крайней мере в рассматриваемом масштабе времени, речь идет вообще-то о «вертикальном РЕГРЕССЕ», что достаточно неожиданно. Тут, однако, есть вопрос, но о нем попозже. Картинки деградации общества убедительны и страшны. В том числе деталями, отсылающими нас к нашей родной действительности. Тут и дубоцефализм, и весьма актуальная в этом году «снежная» тема (по этому поводу – закину пару слов в тему «Эффект предсказания»), и много чего еще. Как-то сразу поверилось, что ЭТО МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ С НАМИ. Сюжет на мой вкус очень хорошо «скроен». Без «провисаний» с одной стороны и скороговорки – с другой. В общем, очень ровно читается, без ослабления внимания, и голова все время работает, а не просто поглощается текст. Обидно, конечно за человечество. Хоть малая надежда и осталась, но, по гамбургскому счету – «это конец (подумал Штирлиц )». Оледения не проходят в приемлемые исторические сроки, а у адаптированных к условиям особей заведомо больше шансов. Впрочем, шансы есть всегда! На что – вся надежда. Вопрос же таков: как я понял, дубоцефалы и адаптанты – звенья одной цепи и , по крайней мере, первая волна адаптантов характеризуется снижением умственных способностей. Тем не менее, появление в их среде особей с высоким интеллектом говорит о том, что регресс в среде адаптантов, по всей видимости в дальнейшем сменится все-таки прогрессом. И тогда уж остаткам человечества точно не поздоровится. Боюсь, что роль неандертальцев для будущих поколений придется уже играть человечеству «доледниковому». А как думают другие? В т.ч. и сам Автор? 2. «Год лемминга» Название – говорящее. По сюжету и читабельности – аналогично «Посадке». Прочитал на одном дыхании. Но вот за что поставил бы шесть баллов из пяти – так это за «индекс цитируемости». Только привычка не портить книжки заставила меня придушить желание взяться за карандаш для подчеркивания потенциальных цитат. О чем сейчас вообще-то уже жалею. Уровень сопряжения с реальностью очень высокий. Исследование механизмов власти – вообще часто встречающаяся у Александра тема, но «Год лемминга» - просто хрестоматийная в этом плане вещь. Как-то даже начинаешь задумываться: а вдруг описанный механизм власти – вообще единственный, который может вытащить нашу страну из той «потенциальной ямы», в которую мы свалились?! Очень уж убедительно все описано. Кстати, «школа» и процесс отбора в ней чем-то напомнили мне Академию Генштаба, как описана она у Пикуля в «Честь имею». В общем, по горячим следам сказал бы еще больше и надо бы, да опять время поджимает. «Менуэт святого Витта». В том же «кирпиче» «Звездного лабиринта» прочитал. Тоже о Власти, кстати. Отзыв помещу в тему «Повести».


А.Громов: Олег Л пишет: цитатаБоюсь, что роль неандертальцев для будущих поколений придется уже играть человечеству «доледниковому». А как думают другие? В т.ч. и сам Автор? Так и думает.

Master: Олег Л пишет: цитатаКак-то даже начинаешь задумываться: а вдруг описанный механизм власти – вообще единственный, который может вытащить нашу страну из той «потенциальной ямы», в которую мы свалились?! Очень уж убедительно все описано. А вот интересно, как сам автор отнёсся бы к установлению такого механизма в реальности? Олег Л пишет: цитата Боюсь, что роль неандертальцев для будущих поколений придется уже играть человечеству «доледниковому». А как думают другие? Глупо, конечно, спорить с автором, но у меня всё же сложилось впечатление, что неандертальцы - именно адаптанты. Всё-таки причиной их появления стала возможность существовать без использования интеллекта и производительного труда. А всякие способности необычные - это накопленные в геноме человечества дефекты. А человечеству предоставляется возможность начать всё сначала, абсолютно при тех же начальных условиях, если выживут, конечно. Мягкая посадка - она всё же предполагает возможность повторного взлёта.

Master: Вышло переиздание книги от ЭКСМО в серии «Русская фантастика». Тираж, кажется, 7000 экз. Вместе с романом туда вошли два рассказа: «Уступчивые» и «Дарю тебе звезду». В очередной раз «порадовали» иллюстрация и аннотация.

Шагрон: После того, как прочитаешь пост Олега, мыслей для озвучивания не остаётся.....

Саблезубая белка: Люблю. И «Мягкую посадку» и «Год лемминга». И Громова. Люблю давно и взаправду. Убейте меня на месте, но я хочу продолжения. А Александр его не пишет. Приходится выкручиваться самостоятельно. А так, как у него - не получается. Но я буду пытаться, черт побери. И напишу в конце концов. И пришлю Громову. Просто в благодарность автору, перепахавшему однажды и навсегда мое отношение к жизни.

А.Громов: Саблезубая белка пишет: цитатаНо я буду пытаться, черт побери. И напишу в конце концов. Желаю удачи и с удовольствием почитал бы.

Киборг: А как на счет чуток критики? Образ адаптантов совсем не раскрыт. Или недостаточно раскрыт для возникновения мыслеобраза сих типов. А знете что мешает выдвижению мягкой посадки на «Хьюго» или «Небьюла»? Отсутствие красочности в описаниях и некоего динамизма событий. Множество недоговоренностей, возникает желание увидеть события более подробными, обстановку более описанной. Но это просто замечание ребенка, который хочет чтоб его любимая игрушка была еще и живой. Просто эти два произведения действительно перепахивают сознание. Не цилину, но запущенную, давно не паханную колхозную землю.

Шагрон: Прям не знаю, что можно сказать в ответ на этот пост. Думаю, что Аркадий и Борис Натанович Стругацкие, когда создавали свои произведения, тоже не целились на премии. Они просто творили в надежде, что их произведения оставят след в сером веществе каждого, кто их прочитает.

Олег Л: А мне кажется, что нераскрытый образ адаптантов таит в себе загадку и будит воображение. Как Чужой в первом фильме, где его почти не видно. Хотя всегда хочется, конечно, узнать побольше подробностей. А может даже увидеть те же события глазами адаптанта -›

Master: А чего нераскрытого? Помните в «Годе лемминга» компанию «дай закурить». Это адаптанты и есть, только не столь гипертрофированные. Увидеть события этими глазами... бррр... не хочу.

Киборг: Шагрону Понимаешь, я говорю о качестве произведения. Дело в том что Хьюго - это АМЕРИКАНСКАЯ премия. Все зависит от популярности произведения у американского читателя. А им не понять всю глубину Громова. У меня лично эти два произведения - на довольно высоком уровне. Но мне бы хотелось, чтобы то, что нравится мне, нравилось еще большему количеству читателей. А для этого надо было бы добавить чуток экшэна и яркости. Но я о другом. О том, что и «МП» и «ГЛ» - не хуже тех произведений которые награждались в указаных мною премиях. С этим согласен?

Киборг: Masterу Нет, адаптанты - персонажи «Мягкой посадки», а компания «дай закурить» - сюжет «Года лемминга». Потому это не совсем одно и тоже, кроме того - в «ГЛ» эти любители покурить были на грани суицида, а адаптанты в «МП» очень даже собирались жить.

Киборг: Олегу Л А я так быстро глотнул «МП», что мне было даже жалко, что все так закончилось. Хочется продолжения, аж локти кусаю. Но буду скоро перечитвать опять наверное, так понравилось.

Шагрон: Киборг пишет: цитата Понимаешь, я говорю о качестве произведения. Дело в том что Хьюго - это АМЕРИКАНСКАЯ премия. Все зависит от популярности произведения у американского читателя. А им не понять всю глубину Громова. У меня лично эти два произведения - на довольно высоком уровне. Но мне бы хотелось, чтобы то, что нравится мне, нравилось еще большему количеству читателей. А для этого надо было бы добавить чуток экшэна и яркости. Но я о другом. О том, что и «МП» и «ГЛ» - не хуже тех произведений которые награждались в указаных мною премиях. С этим согласен? Согласен. Только хочется заметить ИМХО, что если писатель более десяти лет пишет так, как ему нравится, глубоко начхав на коньюктуру и попсовитость - это значит, что его уже не переучить и не переиначить. Я тут Васильева пытался.....

Олег Л: Васильев, ИМХО, пишет тоже как ему нравится. Думаю, однако, что писателю, живущему с доходов от литературы, начхать на коньюктуру не так просто. Кушать-то надо, комп апгрейдить и т.д. Писать «в стол» способны единицы. Может быть даже где-то маньяки . Другое дело, что, думая о белой обезьяне, от нее не избавишься. Проблема в том, чтобы написать так как хочется и при этом найти не только своего читателя, но и своего издателя. Кэмпбеллов у нас не хватает! А если думать только о коньюктуре, то окромя денег ничего более и не получишь. Эк я за писателей раздухарился! Сейчас лесник А.Громов придет и выгонит меня из леса. В смысле скажет: «Ты не прав, Федор, ты не прав!»

Master: Киборг Разницу я понимаю прекрасно. Просто считаю, что такие компании - промежуточное звено: созданы обществом потребления - раз, агрессивны непомерно - два, в стаи собираются - три, на творческие действия не способы - четыре. Кстати, суицид, как я понимаю и был призван прекратить адаптантизацию общества.

Киборг: Masterу Знаешь, что обидно - те, кто это понимает, Громова как раз и читали, а те, кому это надобно понять, до прочтения Громова никогда не дойдут. Сейчас в обществе сложилась такая внутрисоциальная ситуация, что когда-нибудь это общество взорвется - одним из способов, указанных в МП и ГЛ, и мне кажется что все форумчане прекрасно видят эту поляризацию и градацию в социуме. Master Олег Л Шагрон Други, а скажите свое личное мнение: в «ГЛ» вы поступили бы как Малахов? Уносили бы с собой разгадку суицидов?



полная версия страницы